Саакашвили: «Мы не забудем солидарность Эстонии»

Брюссель. Отель «Конрад». За несколько минут до встречи с президентом Грузии в отведенной для беседы с журналистами комнате появляется советник Михаила Саакашвили. Он непринужденно знакомится с представителями прессы, пресса любопытствует:

- Какой из ваших советов президенту вы считаете самым лучшим?

- ... (после паузы) Я даю только хорошие советы.

Президент Саакашвили, появившись в комнате, первым делом обратил внимание на рубашку одного из присутствующих в помещении журналистов. Белая с черным орнаментом сорочка ему понравилась.

- Хорошая рубашка, – отреагировал президент.

- Мне тоже понравилась, – добавил его советник.

- Это скорее мой размер, – уточнил президент.

«У меня нет иллюзий, что Путина будет кто-то арестовывать»

- Господин президент, с 1 января 2010 года общую внешнюю политику и политику безопасности Европейского союза проводит Кэтрин Эштон. Баронессу Эштон называют министром иностранных дел ЕС. У вас уже были официальные переговоры. Как скоро состоится визит госпожи Эштон в Грузию?

- Действительно, сейчас в Брюсселе произошло некоторое перераспределение функций власти. Поэтому встреч пока проходит не так много. Однако госпожа Эштон живо реагирует на дела Грузии. У нее очень четкая позиция относительно безвизового режима между Россией и ЕС (во время своего недавнего визита в Москву Эштон заявила, что России и ЕС еще далеко до отмены виз – прим. В.Л.). Относительно возможного визита в Грузию... Кэтрин Эштон выразила желание приехать. Хотя иногда интересы маленьких стран, у которых есть проблемы с большими странами, приносят в жертву.

Президент Саакашвили во время ответа на вопрос прерывается – делает несколько глотков свежевыжатого апельсинового сока. Вопрос о визите Эштон в Тбилиси для Грузии принципиальный. Баронесса Эштон – фигура новая. По образованию экономист, проводит же политику безопасности ЕС. В ее адрес уже прозвучало достаточно критики, обвинений в непрофессионализме.

Есть здесь и еще один подводный камень: британские СМИ сообщают, что новая глава европейской дипломатии Кэтрин Эштон с 1980 по 1983 год была казначеем, а затем вице-президентом организации CND («Кампания за ядерное разоружение»), которая спонсировалась Москвой.

- Грузия готова вступить в НАТО через три года. Об этом в преддверии вашей последней встречи с генсеком НАТО Андерсом Фог Расмуссеном заявлял вице-премьер грузинского правительства Георгий Барамидзе...

- Наше кредо – никогда не сдаваться.

- Как сегодня вы можете прокомментировать то, что произошло в августе 2008 года?

- Припоминая план Медведева-Саркози, по которому российские войска должны были отойти на позиции до 8 августа 2008 года, могу сказать, что Россия нарушает это соглашение о перемирии, размещая все больше военных на территории Грузии. Все соглашения, подписанные с Россией, не стоят листа, на котором они подписаны. У меня нет иллюзий, что Путина будет кто-то арестовывать. Но я бы хотел, чтобы подобное нашему конфликту не повторилось на территории других стран...

Все прекрасно понимают, что на самом деле произошло в 2008 году. Здесь будет к месту широко известное убеждение: «Можно долго обманывать немногих, можно недолго обманывать многих, но нельзя – не получится – всегда обманывать всех». Я до сих пор не понимаю, что делают российские войска на территории Грузии. Многие бы сейчас хотели избежать термина «оккупация». Но что они там тогда делают? Это военный туризм? Или они грибы собирают?

Выборы – как серфинг

- Голливуд скоро выпустит фильм о российско-грузинской войне. Британская газета «Гардиан» сообщала, что в картине Михаила Саакашвили сыграет один из ведущих американских актеров Энди Гарсия. Режиссером же является Ренни Харлин, известный своим крутым блокбастером «Крепкий орешек – 2». Новый фильм рассказывает о судьбе американского журналиста и его напарника-оператора, застигнутых августовским конфликтом. Как вам понравилась идея фильма?

- Фильм будет очень интересный. Чувствуется, что работали над картиной от души, от сердца. Кремль на картину отреагировал болезненно. Сразу привезли Кустурицу в Цхинвал. А что там можно увидеть? В Цхинвале живет 2000 человек. И разрушения города связаны с отсутствием там людей. Почему Россия так отреагировала на голливудский проект? Потому что Россия понимает, что не на ее стороне правда.

- Как вы оцениваете роль Эстонии в ситуации 2008 года?

- Мы не забудем солидарность Эстонии, добровольцев из Эстонии, помощь нашим беженцам. Важно знать, что кто-то в мире понимает тебя. Эстонцы обладают удивительным талантом – быть радикальными и дельными одновременно. Сегодня Грузия развивается быстрыми темпами. Это во многом заслуга Эстонии.

- Марта Лаара?

- Я очень благодарен Марту Лаару. Несмотря на общемировой кризис, у нас в стране есть экономический рост. Мы впереди всей Европы. Вот только Эстонию нам не обогнать. У Эстонии шокирующие темпы развития. Лет через 10 она по развитию обгонит все скандинавские страны. Но для того, чтобы так развиваться, нужно быть эстонцами, кем, к сожалению, мы никогда не станем.

- Не позднее 1 июня 2010 года в Грузии пройдут выборы в органы местного самоуправления. Что они принесут?

- Выборы – это как серфинг. Мы постепенно набираем популярность и тратим ее перед выборами – волнами. Но революций не будет. Мы должны к выборам относиться по-эстонски – спокойно. Свои мультфильмы ближе

- Грузию часто сравнивают с Украиной. Отчасти благодаря стремлению стать членом НАТО, отчасти благодаря смене власти в результате революций. Насколько вы зависите от новостей с Украины?

- Во-первых, на Украине не было революции. Был фальстарт. А с Украиной нас и сравнивают, и не сравнивают. Все-таки каждую страну рассматривают отдельно. И в будущем привязывать Украину к Грузии будут еще меньше.

- Как вы отнеслись к покупке Россией «Мистраля»?

- Российские военные голодают, а они покупают игрушки. Это прежде всего трагично для самой России. Но это больше политический вопрос, чем военный. Хотя очевидно против кого это направлено. Кстати, российские генералы об этом честно предупреждали. Я обычно внимательно слушаю, что говорят военные.

- В России становится популярным телевизионный проект «Мульт личности». Среди прочих мультяшных президентов есть и ваша персона. Нравится ли вам этот проект?

- В Грузии российские каналы не так популярны, как в Эстонии. У нас есть свои мультфильмы, где нас показывают. Про меня в России снимали и ролики порнографического содержания. Я отношусь к такой продукции с юмором, потому что, как правило, создатели этой продукции чувством юмора похвастаться не могут.

- 9 мая президент Эстонии будет с визитом в Москве. Какова была ваша реакция на эту новость?

- Это решение президента Эстонии. Вторая мировая война с точки зрения человеческих жертв обошлась Грузии дорого. Но парад 9-го мая в Москве – это не просто имитация. Здесь другие акценты.

P.S. Канал CNN несколько раз в день демонстрирует видеоклип: вся планета во мраке и только одно место на земле излучает свет – это Джорджия. Люди в этой светлой точке веселы и счастливы. Они что-то отмечают. А в конце клипа появляется слоган: «Джорджия – ненавидит быть второй!»